I juli 2000 ble fugler.net åpnet, og har hatt et aktivt virke helt frem til artsobservasjoner.no åpnet. Etter den tid har aktiviteten dalt. Derfor er det bestemt at fra 1. juli 2012 så skal fugler.net kun være en nettside som er et historisk dokument og hvor det ikke kan legges inn ny informasjon.


Forside

Observasjoner:
- siste 2 dager
- siste 14 dager
- NSKF-arter
- NSKF og LRSK-arter
- sist inn først
Førsteobservasjon


Bilder/galleri
Nyheter
Artikler
Brukere
Statistikk
Diskusjonsforum
Bruktsalg
Aktiviteter
Linker

FAQ / Hjelp
Hva er fugler.net

okb@fugler.net




DISKUSJONSFORUM

På grunn av useriøse innlegg og innlegg som oppfordrer til ulovligheter har jeg dessverre sett meg nødt til å endre litt på diskusjonsforumet. Fra nå av får du ikke legge inn innlegg uten at du er logget på som medlem. Når du legger inn ditt innlegg vil dette koples opp mot ditt medlemsskap, samt at tid og IP-adresse vil bli logget. Du kan fremdeles legge inn innlegg som "anonym" utad, men administrator har mulighet for å se hvem som har lagt inn innlegget. Med andre ord så vil du forbli anonym utad om du endrer navnet under innleggelse, men admin har mulighet til å se hvem som har lagt inn innlegget.

Håper at dette ikke legger noen demper på aktiviteten. Dere er alle velkommen til å legge inn innlegg, så lenge dere holder dere innenfor sømmelige grenser!

Største antall beskjeder vist på en gang: 15 - 30 - 50 - 75 - 150 Nåværende verdi 30



Du må være pålogget for å legge inn innlegg. -- Tilbake

Er rovfuglbestanden ute av kontroll ?
Som ivrig brevdueholder er jeg stadig tilskuer til falkeangrep og meget nærgående hønsehauker. I tidligere år ble brevdueholdere kun plaget av hønsehauk vinterstid. De siste år har vandrefalkangrep blitt svært vanlig hele sommeren og sporadisk resten av året. Konkurransene og duene lider under dette, og mange har sluttet med brevduesporten da tapene blir for store. Jeg konkurrerer ikke da det ikke nytter her jeg bor i Flekkefjord. Finnes der en oversikt over rovfuglbestanden i Norge. Fuglene er totalfredet og har ingen naturlige fiender utover Hubroen så vidt jeg vet. Er bestanden i ferd med å bli for stor. Samtlige medlemmer av NBF har problemer med rovfugl året rundt. Er bestanden ute av kontroll. Får rypebestanden og annet fugleliv også "kjørt" seg. Er interessert i andres mening / erfaring. Er selv glad i alle fugler, også rovfugl.
04.11.08 20:57 Geir Jondal (E-post er skjult)
 
 Er rovfuglbestanden ute av kontroll ?
 Hei Geir!
Trist at brevduesporten er skadelidende. Vet om flere enn deg som både liker denne sporten og er fuglekikkere. Spørsmålet ditt er etter min mening feil. Rovfuglbestanden skal slik jeg ser det ikke være under kontroll. Det er fugler som ligger helt øverst på næringspyramiden og som i en ballansert natur regulerer seg helt selv. derfor kan vi ikke ha kontroll på den slik vi må ha på hjortedyr, mink og andre arter der naturen ikke helt greier å ordne opp selv.

Når det gjelder hønsehauk og vandrefalk er vel disse artene sammen med jaktfalk, de eneste som er spesialisert i fuglejakt på arter som er er på størrelse på en brevdue. Det vil slik være naturlig at det akkurat er disse artene som er problematiske for brevduene.

Vandrefalken har hatt en sterk og gledelig fremgang de siste 30 år. Fra å ha en bestand på ca. 30-50 par i 70-årene, har jeg nå sett et estimat på ca. 500-600 par i år 2000. En tidobling og vel så det vil jo bare av den grunn bety flere angrep. I tillegg har jeg blitt fortalt fra eksperthold at vandrefalken vandrer litt mindre enn før slik at den kan være hos oss store deler av året.

Hønsehauken er jo en mer typisk vinterfugl i tettbygde strøk, men ser jo også ut til å vandre litt mer inn i bebyggelsen ellers av året også. Det kunne være interessant å få vite om noen andre enn meg også ser litt mer hønsehauk om sommeren. Hønsehaukbestanden ser i følge av hekkefuglundersøkelsene ikke til å ha hatt en klar økning. Noen steder er den tvert i mot blitt sjeldnere. Det er mange grunner til dette. Uro og forstyrrelse på reirplasser, mindre egnede jaktrevirer, mindre naturlige byttedyr, osv.

Grunnen til at brevduene blir mer skadelidende er nok meget sammensatt. Jeg tror at mangelen på byttedyr er en meget viktig grunn. Store områder av landet har når en ser over lang tid, har hatt betydelig nedgang i bestandene av skogsfugl. Det er ikke en økning i rovfuglbestanden som er hovedårsaken her. NRK viste for et par år siden,en dokumentar om utviklingen i skogsområdene på østlandet og en kraftig utbygging av skogbilveier og hyttefelt. Dette med en kraftig gjengroing av beiteområder med krattskog er ugunstig for byttedyrene. Det skal jo heller ikke stikkes under en stol at det har vært en enorm vekst i antall jegere de siste 30-år også og at de tar ut mer fugl enn bestandene klarer å bygge opp er helt klart. Rypeårene de siste 30 år er mye mindre enn tilsvarende på 50-60-tallet.

Det jeg tror du vil oppleve Geir er at sporten din dessverre fortsatt vil lide slik du sier. Her er det to andre grupperinger jegere og fugleinteresserte som står mye sterkere enn dere i debatten om rovvilt/ byttedyr at resultatet er gitt på forhånd: Rovfuglene vil fortsatt være fredet (heldigvis vil jeg si) og det vil fortsatt være jakt på skogsfuglene (mindre gledelig spør du meg). Hva du skal gjøre med problemene? Kan dere se til utlandet der bestandene av rovfugl er mye større enn her til lands?
Hva gjør de i rovfugltette land som Tyskland, Frankrike og Spania for å hindre slike tap? Er ikke jakt på disse artene der heller.

Lykke til med å bevare en fin sport :-)
 07.11.08 08:46 Rune Hallbjørn Jensen (E-post er skjult)
 
 Er rovfuglbestanden ute av kontroll ?
 Tusen takk for innlegget. Er helt enig i at jakt på rovfugl ikke er et aktuell tema. Jeg koser meg med hobbyen min ut i fra dagens situasjon. Får mange spennende øyeblikk og fantastiske observasjoner av rovfuglene. Duene klarer seg godt og er fantastiske flygere. Vandrefalken er nærmest sjanseløs når den ikke får torpedere duene med et skikkelig stup. Er der motvind flyr duene fra den også i flukt. Hauken går det også greit med så lenge jeg passer på å skremme den når den angriper duene rundt dueslaget. Det jeg tenker på er om det kan bli for mye rovfugl når den over tid har vært totalfredet. Når de har unger i redet dreper de mye fugl. Disse fuglene har også unger/egg i redet. Måke- og rypebestanden er gått tilbake. kan dette ha med rovfuglantallet å gjøre ? Der er mange teorier, jeg mener selv at antall rovfugl får ta noe av ansvaret. Det er nok ikke bare duesporten som lider. Jegere jeg har snakket med sier de aldri har sett så mye rovfugl i fjellet som de siste årnen. Jeg farter også mye rundt og er mer på utkikk etter fugleliv enn folk flest. Observerer mer rovfugl nå enn jeg har sett tidligere.
 07.11.08 13:52 Geir Jondal (E-post er skjult)
 
 Er rovfuglbestanden ute av kontroll ?
 Det vil ikke kunne bli "for mye" rovfugl, rovfuglene er en svært viktig del av samspillet i naturen og er i stor grad med på å regulere bestandene av sine byttedyr(kalles top-down control). Samtidig vil antallet av rovfugler reguleres av tilgangen på byttedyr(kalles bottom-up control). Det vil det altså ikke kunne bli "for mye" rovfugl, for er det mye rovfugl vil det bli mindre byttedyr og når det blir mindre byttedyr blir det mindre rovfugler og da kan det igjen bli mer byttedyr og videre mer rovfugl o.s.v. Svingninger i populasjonsstørrelser i naturen er altså normalen og ikke avviket. Dermer ser du at det ikke kan bli "for mye" rovfugl, populasjonene vil regulere seg selv og vi må heller glede oss over alle flotte observasjoner av rovfugler som vi kan få i tider med mye rovfugl. Saken er jo den at i lang tid vært lite rovfugl å se, en økning nå er positivt, men vi er enda ikke tilbake til de populasjonsbestandene som var for 50-70 år siden, i tiden før miljøgifter og jakt gav bestandene en real knekk. Det blir altså ikke "for mye" rovfugl, men det som er av stor bekymring er menneskenes innblanding i de naturlige prosessene, vi er en av artene i naturen vi også, men er blitt så effektive jegere og har blitt så mange med tiden at vi er står i fare for å utrydde hele populasjoner og enda værre utrydde andre arter. Dette gjør vi gjennom klimaforandringene vi forårsaker, andre miljøgifter vi slipper ut, utbygging av naturlige områder til ugjestmilde asfalt verdener og storstilt jakt og fiske. Anbefalingen min er: Gled deg over rovfuglene du observerer og vær glad vi ikke utryddet dem med miljøgifter og jakt for 70-50 år siden...

PS: Her kan du lese mer om miljøgiftenes påvirkning på rovfuglene våre: www.ntnu.no/vmuseet/faktaark/rovfugler.pdf
 30.01.09 12:51 Thomas Kvalnes (E-post er skjult)
 
 Er rovfuglbestanden ute av kontroll ?
 Om du ikke får linken til å fungere kan du finne "Miljøgifter førte til tilbakegang for mange rovfugler" dokumentet på denne siden:

http://www.ntnu.no/vmuseet/faktaark/
 30.01.09 13:00 Thomas Kvalnes (E-post er skjult)
 
 Er rovfuglbestanden ute av kontroll ?
 definitivt ute av kontroll!!drev selv med brevduer endel år men måtte gi opp da hauken jaktfalken og vandrefalken gjorde stor skade og stygge tap.etter å ha bygget hytte og koser meg med villfuglene istedet ser eg til min forbauselse at falken spesielt tek grågås som er mye større og tyngre en den er selv og skader desse stygt !sett flere angrep på gråhegre som er på vei hjem til kolonien om kvelden som blir tatt og sleppt rett før den går i bakken...kanskje derfor staren og endel andre fugler minker kraftigt i antall!noe er ihvertfall heilt feil og en bør ta dette til et høgare hold før vi mister sangfuglene våre!
 21.02.09 18:37 Stein Kåre Derås (E-post er skjult)
 
 Er rovfuglbestanden ute av kontroll ?
 Stein Kåre, håper du kan lese innleggene ovenfor og eventuelt sette deg bedre inn i samspillet i naturen før du kommer med innlegg som det ovenfor, hvilket klart mangler faglig bakgrunn. Er det noe vi ikke bør gjøre er det å tro at det er rovfuglene som er problemet. Rovfuglene er en naturlig del av naturen, har alltid vært det og vil fortsatt være det. Når det nå går dårlig med en rekke fuglarter (rovfuglarter også!) må vi se det i sammenheng med påvirkningene som vi mennesker har påført verden gjennom vår kapitalistiske kultur.
 24.02.09 12:59 Thomas Kvalnes (E-post er skjult)
 
 Er rovfuglbestanden ute av kontroll ?
 Hvis naturen er ute av kontroll når det skjer noe som ikke passer oss, har vi et problem. Naturen klarer seg uansett hva vi foretar oss. Men det kan ende opp med at det ikke lenger er vår natur. Naturvern er med andre ord menneskevern. Nyttetenkning om naturen i den store sammenhengen er en misforståelse. Kulturen er menneskenes forsvarsverk mot naturens umenneskelige brutalitet. En paralellvirkelighet vi selv har utviklet. I begynnelsen var dette urfolkenes kampm mot en overmektig natur. Der sult og nød, kulde, varme og sykdom gjorde store innhogg i stammesamfunnene. Rovdyr ble en konkurrent som det gjalt å bekjempe. Likevel tror jeg ulver og mennesker har levd i en slags symbiose der de har hatt nytte av hverandre. Kanskje var det slik ulver ble hunder.

I dag er ikke naturen en slik trussel mot vår eksistens. Derfor bør vi renske opp i våre forestillinger om skadelige og nyttige skapninger, for ikke å si snille og slemme som mange opererer med. Nå har vi i aller høyeste grad et omfattende forvaltningsansvar overfor hele artsmangfolet. Rovfugler plukker også en del av den overdimensjonerte kråkestammen, som vi selv har dyrket fram gjennom mange år med tilnærmet utryddelse av deres fiender og vår lempfeldige behandling av vårt organsike avfall.
 06.03.09 10:24 Sigurd Torgny Skogsrud (E-post er skjult)
Link til denne siden: http://fugler.net/fn.asp?nowpage=8&max=30&id=2565
Birding Top 500 Counter
Linker til vår sponsor Natur og Fritid