| Betenkelig utvikling!!! |
Det har i det seiner blitt lagt ut en del bilder av fugler som letter. Det som er tydelig på mange av disse er at det er fotografen som har kommet så nerme at fuglene blir engstelige å tar til vingene. Noen av disse viser også at det er en bevist handling fra fotografen sin side.
Et godt flukt bilde er nydelig.
Men et bilde der fuglene blir skremt/presset på vingene blir i mine øyne ikke bra!
Syns man bør tenke seg om føre en gjør dette for det forstyrrer fuglene unødig!!!
Dag |
| 27.03.09 19:53 Dag Leonard Fjeldstad (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Forstyrre fuglene,som regel flyr di bare noen meter unna,jeg er ute etter og få tat noen bilder.Har aldri opplevd at jeg har jaget bort fuglene fra en plass.Men jeg skjønner din innstilling.Noen fotografer skal helt innpå fuglene,da er det på tide og kjøpe seg telelinser.Så slipper di og skremme vekk fuglene. |
| | 28.03.09 06:49 John Øystein Berg (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Dag, jeg er helt enig med deg. At enkelte i sin uvitenhet kan komme i skade for å bruke denne fremgangsmåten ved enkeltanledninger er så- men vi som er spesielt interessert i fugler, vern av fugler- og kanskje tituerer oss som naturfotografer og naturvernere bør heller se oss om etter andre fremgangsmåter for å få våres bilder. Hensynet til motivene (her;fuglene) SKAL etter min mening komme langt foran egne ønsker om å få noen bilder på brikka. Å se bilde etter bilde av fugler som flykter fra fotografen er lite tillitsvekkende, jeg foreslår å bruke litt tålmodighet og gode kamuflasjeteknikker- samt litt planlegging på forhånd. Så kan resultatene bli bilder av fugler som flyr MOT fotografen, og som oppfører seg uforstyrret. Naturlig og uforstyrret adferd er interessante momenter i gode bilder.
Mvh
Svein |
| | 28.03.09 08:58 Svein Bekkum (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | John Øystein, du er blandt "noen fotografer", og som selverklært naturfotograf kan du ikke avskrive deg ansvar ovenfor fuglene du tar bilde av.
Det er viktig å vise hensyn til fuglene når en tar bilder. Særlig viktig er dette blitt siden antallet "naturfotografer" og dermed mengden forstyrrelser har flerdoblet de siste årene. |
| | 28.03.09 09:25 Thomas Kvalnes (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Dette skjønner jeg veldig godt,bra det blir fokus på dette.Jeg bruker telelinse og tar hensyn til fuglene.Jeg bruker også og vente noen dager før jeg tar bilder av trekkfuglene.Di fluktbildene jeg har tat, er det andre ting som har skremt fuglene.For meg som fotograf tar jeg helst bilder av fugler som sitter rolig og på litt lang avstand. |
| | 28.03.09 20:55 John Øystein Berg (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Jeg fotograferer mye langs sjøkanten,mye folk går langs sjøkanten,skoleturer,barnehager har turer dit.Skal vi da sette opp skilt som forbyr dem adgang langs kysten.Dette er et tema som rører hver og en. |
| | 29.03.09 09:32 John Øystein Berg (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Det handler om vi som engasjerer oss i vern av fugler skal gå foran med ett godt eksempel og påvirke i "riktig" retning, eller om vi skal gi inntrykk av at vi gir blanke.
Det finnes områder med ferdselsrestriksjoner, det blir de få noenlunde intakte hvileområdene fugler har, ellers er det meste opp til hver og en av oss- og da bør vel vi med engasjement for fugler vise oss som noenlunde ansvarsbevisste i så måte.
Skal også vi gjemme oss bak at "alle andre gjør det" så er det vel på tide og se på hvilke hensikter vi har med vårt engasjement. |
| | 29.03.09 12:51 Svein Bekkum (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Her er jeg helt enig med Svein Bekkum,hvilke hensikter vi har med vårt engasjement.Dette temaet tror jeg vi kan strekke langt.Men vi har noen motstandere uansett hva vi gjør.Jeg har vert med på merking av fugler og synnes det er naturlig og ta bilder.Hvor mange bilder tror dere blir tat i hekketiden,dette er også en kritisk tid for fuglene.Er det noen som tenker på det? |
| | 29.03.09 14:05 John Øystein Berg (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Men , John Øystein- du kan ikke være enig med meg og samtidig si det du sier. Jeg føler du ramser opp andre "problemer" for å bagatellisere det som tråden handler om- og da er vi IKKE enige.
Vi gjør alle feil, og alle kan alltid bli flinkere- og som fuglemann OG naturfotograf bruker jeg MYE tid og ressurser på påvirke naturfotografer i Norge om hvordan vi kan gå frem skånsomt- for "gå frem"- det gjør vi uansett. Dette har resultert i at jeg bl.a ble forespurt om å utforme en "vær varsom"-plakat på Norges største fotonettsted, FOTOdotNO, og har også skrevet ned en del om dette på min hjemmeside. Dette for å unngå at den voksende skare av naturfotografer tøyer grensene langt og lengre, når det gjennom mange år er etterhvert er blitt innarbeidet noenlunde gode rutiner for hvordan en kan gå skånsomt frem. Naturfotogafer har ikke alltid vært like gode naturvernere- ofte er jakten på "gullbildet" nok til at fornuften lett må vike for noen, men likevel mener jeg situasjonen de siste 20-30 år har vært meget bra. Utfordringen er nå når "alle og enhver" skal bli naturfotografer- ofte uten tilstrekkelig basiskunnskap om naturen og etiske grenser. Da er det spesielt viktig at fuglefolk går foran som gode eksempler- for VIT at de gryende naturfotografene retter øynene mot oss og hvilke fremgangsmåter vi bruker når vi knipser, hvor vi gjør det, når....osv.
Det er ikke snakk om motstand, det er snakk om å vise måtehold og respekt- oftest er både fuglene, fotografen, fuglefolk- og ikke minst "allmuen" best tjent med det. Og skulle du komme i skade for å skremme opp fugler og ta noen bilder av de flyktende fuglene- ja så er det ingen tvang å legge de ut her eller andre steder, ikke sant? For det er lite trivelig å se bilder av fugler som flykter fra fotografen, og spesielt på en side som dette. |
| | 29.03.09 23:40 Svein Bekkum (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Det er en grei ting å gjøre på disse sidene i allefall. Det er på denne sida ikke lov å legge ut reirbilder. Samme regel kunne godt blitt innført med fluktbilder. Ser ingen problemer med det. |
| | 30.03.09 16:10 Rune Hallbjørn Jensen (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Nei,det er ikke meningen min og bagatellisere.Men en del naturvernere er nok bekymret når di ser en del fluktbilder.Så di får tolke det på sin måte.Mange trekkfugler som jeg har observert i det siste,blir skremt bort av folk som går turer langs kysten.Jeg satt forleden dag i kamuflasetelt i flere timer,alle fuglene ble skremt bort av turgåere og unger som kaster stein.Så dette må mann nok leve med.Men fuglene flyktet ikke langt unna.så noen bilder ble det.Men jeg tror jeg beholder dem selv uten og legge dem ut.Husk alle sammen, og vurdere fluktbilder før dere legger dem ut. |
| | 30.03.09 19:29 John Øystein Berg (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Jeg synes vel egentlig det er viktigere å bygge gode holdninger, enn å lage for mange bastante regler på fora som dette- men jeg er enig i at reirbilder prinsipielt kan være utestengt fra fugler.net- slik det er nå. Og å forby fluktbilder- vel, la oss se at det er forskjell på fugler i flukt og fugler PÅ flukt.
En ting er problemet med å vise "uetiske" bilder, viktigst er det å kunne diskutere disse temaene saklig og greit- så kanskje hindrer vi at mange slike bilder også blir tatt ved å nå frem til noen- selv om en neppe når frem til alle. |
| | 30.03.09 23:06 Svein Bekkum (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Det er det jeg også trur,jeg tror at det er vanskelig og nå fram til alle.Som du også skriver,det er forskjell på fugler i flukt. |
| | 31.03.09 08:47 John Øystein Berg (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Godt dette blir tatt opp. Helt enig at vi fuglefotografer bør stå i fronten som gode eksempler på nettopp dette. Dette handler jo i bunn og grunn om å gi fuglene fred og ro, spesielt nå, slik at naturen kan gå sin gang uten forstyrelser. For oss som er på jakt etter "flotte bilder" er det ingen lett sak og trekke seg tilbake når en observerer en art man gjerne vil ha på minnebrikken. Hadde nært sagt en egen kunst. Men dog helt nødvendig. Veldig bra sagt Bekkum: "Og å forby fluktbilder- vel, la oss se at det er forskjell på fugler i flukt og fugler PÅ flukt". Og forby fluktbilder ville være alt for mye og ta i mener jeg. Det ville bare lede til diskusjoner man aldri kommer fram med og aldri kan vite helt sikkert. Hvis folk, med god samvittighet, kan legge ut et bildet av en livredd fugl i flukt og at det kommer tydelig frem vil det automatisk skape sterke reaksjoner og dermed vil folk lære. Slik som nå. Som dt ble sagt tidligere er det flere og flere fotografer som våkner til liv nå som tekniske dupititter ikke koster all verden lenger. Dermed blir det også flere feiltrinn. Det mange logiske regler rundt vår hobby men også mange som man er nødt til å lære.
|
| | 31.03.09 17:39 Alexander Jensen (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Det å forby fluktbilder har ikke noe for seg. Det å si att alle andre også skremmer di opp så da gjør det ikke noe! Det er vi som skal gå forran som et godt eksempel!!!
Det at vi kan komme til å skremme opp fugler skjer alle. Men å gjøre det bevist for å få flukt bilder er ikke bra.
Enkelte her inne har lagt inn flere bilder av fugler som flyr opp for at di har blitt skremt. Samtidig her inne er det enkelte som bruker god tid og fårknall fine flukt bilder av fugler som helt tydelig ikke er skremt. |
| | 31.03.09 19:48 Dag Leonard Fjeldstad (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Et forbud mot innleggelse av et fluktbilde er bare tull og tøys. Da bør det isåfall bli forbud mot fugler som er oppmerksomme på fotograf, og fugler som eventuelt strekker hals pga at de er engstelige av en fotografs nærvær. Hvis dette forslaget gjennomføres er det vel ikke så mye vits med en fotoside på nett.
Du sier også at bilder av fugler som er ''skremt'' bort av fotograf, er noe du ikke er begeistret for. Hva om du kommer overaskende på fuglen og den flyr sin vei. Og du føler da at du har muligheten til å få et fluktbilde av den arten. Skal dette bildet også bannlyses for at du ikke liker det, fordi du TROR det er gjort med hennsikt?
Det er så mye annet som er verre for fuglene enn å bli skremt bort. Hva med å henge i et fangstnett i kanskje en time før noen plukker deg ut. Tror du ikke den føler seg verre da?
Eller om du skal kontrollere fuglekassene dine eller et annet reir av en fugl du har funnet. Fuglen varsler engstelig for du nærmer deg egg eller små fugleunger. Du kan jo tenke deg følelsen av at noe stort og fremmed nærmer deg barna dine.
Du kan jo heller komme med forslaget om å forby bilder i hele tatt. Kan tenke meg at de fleste fugler som er festet på film/minnebrikke er oppmmerksomme på fotografen.
|
| | 01.04.09 20:16 Emil Krokan (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Jeg har ikke gått inn for noe forbud!!! Les det jeg har skrevet så ser du det!
Det å ta bilder av fugler du skremmer opp er så sin sak. Men det jeg reagerer på er enkelte som legger ut bilder her inne har bare slike bilder. Å da virker det som en bevist handling av den det gjelder. Men siden du angriper meg så hart må jeg spørre om du har dårlig samvittighet for noe?
|
| | 01.04.09 22:29 Dag Leonard Fjeldstad (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Emil Krokan- hvem sikter du til med "Du" i ditt innlegg- det er ikke helt lett å oppfatte?
Selvfølgelig er det flere ting som er både betenkelig eller galt, enn bare det å gå rundt med ett kamera å fotografere fugler en jager opp. Men i denne diskusjonen er det spesifikt at det i det siste er blitt lagt ut mange bilder der de samme fotografen(e) åpenbart bruker den typen fremgangsmåte, som diskuteres. At noen synes det er en helt grei fremgangsmåte respekterer jeg selvfølgelig- men jeg er ikke enig, bare betenkt- og litt skuffet over noens holdninger. Spesielt når andre typer forstyrrelser blir brukt til inntekt for at fotografer skal kunne fortsette å forstyrre de også. Den typen holdninger er vel den en oftest møter i alt arbeide med vern av fugler eller fuglebiotoper- men da helst i "motpartens" argumentasjon.
Det er så vidt jeg kan se heller ikke noen tunge forslag i diskusjonen om hverken bannlysning av noen type bilder eller noe i den dur, og hva du mener at en eller annen "Du" skal "forby bilder i det hele tatt".... Kanskje du burde lese debatten en gang til og skrive innlegget ditt på nytt- i en saklig form, samt presisere hvem "Du" er?
Mvh
Svein Bekkum |
| | 01.04.09 22:42 Svein Bekkum (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Som jeg trodde,dette er et følsomt tema.Fuglene har mange fiender,som sender dem ut i flukt.Hvis noen personer skal sitte og vurdere at dette er en fugl som er skremt opp av fotografen.Blir dette helt feil,jeg har tat mange fluktbilder av fugler som er blitt skremt av andre fugler,og masse andre ting.Hvis dere holder dere på lang avstand og bruker kikerten mye,er ikke dette noe problem.
God påske alle sammen. |
| | 02.04.09 09:03 John Øystein Berg (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Svein, har du brukt lyd for å lokke på jerpene dine eller? Det er jo ikke en art det bare er å spasere bort og knipse bilder av. Isåfall er ikke det en døyt bedre og en smule dobbeltmoralskt spør du meg. lydbruk er minst like forstyrrende for en fuggel, som å bli skremt opp av en turgåer med telelinse.
Hva som er uetisk i denne sammenheng er en forholdsvis subjektiv greie, selv om det eksisterer visse normer. Klart, fugelens ve og vel kommer alltid i første rekke, men vi fugleelskere må da få dekt våre behov vi også. En slags kompromissløsning høres fint ut. Så lenge man ikke plager dyr og viser hensyn, ser jeg ingen problemer med å skremme opp en fuggel utilsiktet og ta bilder for å så dele dem på nettet. RM og lydfotos har jeg heller ingen problemer med. Dette er trossalt redskaper som er med på på å forme vår viten.
Alt med måte.
|
| | 02.04.09 10:25 Henrik Johansson (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Jeg vil bare spesifisere at jeg ikke kommer til å forby fluktbilder på noe vis.
Så lenge det ikke er dokumentasjonsbilder eller spørsmål om hva som er sett, bør hver enkelt som legger inn bilder tenke seg om to ganger før en legger inn bilder og spørre seg: Er dette noe å dele med andre? Ville jeg være interessert i å se dette bildet om andre hadde tatt det?
Har du mange bilder av en fugl kan en med fordel velge det beste bildet og legge ut bare det.
Og selvsagt bør en hver fotograf og fugleobservatør tenke etikk og hensyn til fuglene før en bruker all slags hjelpemiddler og fremgangsmåter for å ta bilder (ringmerking er noe helt annet og bør ikke blandes inn i denne diskusjonen).
Admin |
| | 02.04.09 15:53 Oskar Kenneth Bjørnstad (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Henrik Johansson- jeg skal svare så godt jeg kan ang. jerpebildene mine- siden du spør spesifikt etter det. Selv om jeg ser at du prøver å vri diskusjonen bort fra emnet som er tatt opp og heller beskylde de du ikke er enig i- meg- for "noe" som kan svekke min troverdighet. Den viktigeste redskapen jeg bruker til jerpa (som alt annet) er tålmodighet og forsiktighet. Jo, jeg bruker jerpefløyte for å lokalisere fuglene- men kun om senhøsten og i vinterhalvåret (hvor jerpefløyta oftest har beskjeden effekt) og aldri senere enn 10-15. mars. Jeg har brukt mer enn 20 år på å følge med jerpenes bestand og utvikling i ett lite skogsområde her, og det er gjennom disse møtene noen av mine bilder er tatt. Jeg bruker ikke lyd i noen utstrekning til hverken det ene eller andre formålet, og heldigvis har jeg blitt såpass kjent med jerpene "mine" at jeg kjenner beitetrærne de bruker, dagplasser osv. Jeg har de også innom på foringsplass i skogen med jevne mellomrom. Jeg har alltid kamera med, men bilder er kun en bonus. Fra denne tiden her (beg april) og utover er jerpene svært aktive, og reagerer sterkt ved evt lokking- og ville vært lettere å fotografere enn ellers. Men de får drive med sitt for meg nå, jeg kan gjerne sitte i skogen og følge med- men fløyta er ikke med en gang. Men- jeg kjenner til fotografer og fuglefolk som lokker jerpe for filming og foto også om våren- noe jeg har prøvd å advare mot, og alltid advarer mot når fotografer henvender seg til meg ang fremgangsmåte for å lykkes med jerpa.
Har du noe å utsette på dette så hør gjerne fra deg, jeg sitter ikke med fasit på hva som er riktig eller galt.
Din setning "Klart, fugelens ve og vel kommer alltid i første rekke, men vi fugleelskere må da få dekt våre behov vi også." skremmer meg litt. Hvis noen fugleelskere/fuglefotografers behov består i å vase etter fugler og skremme de opp og kanskje få knipset bilder av en skremt fugl ved noen heldige anledninger- så versågod. Men hvorfor ikke da heller gå i en dyrepark eller liknende..?
Din siste setning "Alt med måte" er vel nettopp det jeg og flere etterlyser gjennom våre innlegg her.
|
| | 02.04.09 16:48 Svein Bekkum (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Jerpebildene var bare for å statuere et eksempel. Jeg har ikke noe i mot dine fremgangsmetoder, overhode ikke. Men skal vi følge din logikk er lydbruk minst like unaturlig og forstryrrende som å skremme fugl på vingene, noe som i seg selv ikke er allverdens kostnadskrevende for dyret om man ser stort på det. Selvsagt alt ettersom. Det er forskjell på en overraske en velfødd blåmeis på brettet og kjeppjage slitene migranter.
Slik jeg ser det bryter du vel egentlig litt med sin egen agenda her (?). Hekkesesong eller ei. Du kan for alt du vet ha avbrutt matsøk og ironisk nok fått fuglen til å ufrivillig ta til vingene for å bedre dine foto/obs muligheter, noe du selv kritiserer andre for. Riktignok i roligere omstendigheter, men rent prinsipielt er det samme ulla.
Det er selvsagt ikke snakk om å vasse etter fugl og forstyrre med den (skjulte) hensikt å oppnå gode fluktbilder. Det vet du godt. Det er vi alle enig om at er ufint.
Å publisere fluktbilder har jeg ingen moralske motstillinger ved, så lenge dyret ikke har blitt jaget eller stresset med overlegg. Noe som ikke er tilfellet her, om man skal ta den kritiserte fotografen på ordet.
vh. |
| | 02.04.09 21:08 Henrik Johansson (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Lokking er for jegere etter min mening,men mange har sine metoder for og ta sine bilder.Jeg har aldri brukt et lokkemidel,jeg mener at også dette stresser opp fuglene. |
| | 02.04.09 21:21 John Øystein Berg (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Henrik, vel- du beskylder meg for hypoteser du fantaserer frem, og fremstiller det som fakta og "min logikk"- det er din egen logikk du, presentere ikke min. Deg om det, synd du ikke vil sette deg inn i hvordan jeg opptrer i naturen FØR du slenger beskyldninger rundt deg. Jeg kan med hånden på hjertet si jeg har INGEN bilder i mitt arkiv som jeg ikke kan gå god for mht fremgangsmåte eller annet- det har alltid vært en overordnet regel i min fotografering og føre var prinsippet er en rød tråd i alt jeg gjør.
Jeg eller andre i tråden har heller ikke kritisert noen bestemt fotograf, men en "Betenkelig utvikling". At du nå vil prøve å slå ihjel debatten ved å gå løs på de du er uenig i får stå for din egen regning- men som sagt, da må du holde deg til fakta og ikke egen fantasi.
Mvh
Svein Bekkum |
| | 02.04.09 23:22 Svein Bekkum (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Javel ja. Foreslår at du leser gjennom hva som er skrevet en gang til og ikke tolker alt i verste mening mens du er igang.
Jeg betviler ikke din integritet og beskylder deg ikke for noen ting. Har ingen problemer med fremgangsmåten til bildene dine, som jeg skriver i begge innleggene. Så hvorfor du er så hårsår vet jeg ikke, mulig jeg traff en nerve... Jeg mener du motsier deg selv, noe som var litt av poenget med min "hypotese". At du kaller den fantasifull vitner dessverre om uvtienhet. Om du tror det har null innvirkning å bruke lyd utenom hekkesesongen, så deg om det. Ser du virkelig ikke at det kan oppfattes som en smule underlig å fremme naturlig og uforstyrrede fugler på bildebrikka, men å likevel bruke lyd sjøl? Mulig det bare er meg som syntes det men :)
Nuff said for mitt vedkommende |
| | 03.04.09 15:51 Henrik Johansson (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Greit Henrik, du vet tydeligvis alt om hva som er rett og galt, og jeg kommer ikke til å legge noe energi i å diskutere så mye mer med deg. Jeg er heller ikke hårsår, men synes du fabrikerer hypoteser- og tillegger meg meninger og prinsipper jeg ikke har.
Ingenting av det vi gjør ute i naturen har null invirkning, men når du nærmest likestiller mine fremgangsmåter- som jeg vet er basert på bruk av tålmodighet og forsiktighet- med de fremgangsmåter som opprinnelig diskuteres her, da har du desverre skjønt lite. Hva vil du egentlig da? Hva er dine forslag for å holde fuglefotografers fremgangsmåter innenfor visse rammer? Har du noe konstruktivt å bidra med?
Mvh
Svein Bekkum
|
| | 03.04.09 18:47 Svein Bekkum (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Jeg må hive meg på her,jeg har snakket med flere om dette temaet.Du som fotograf,må bedømme selv.Hva er fluktbilder og ikke,vi som tar bilder må kansje slutte med og ta bilder av fugl som tar av på vann eller sjø.Dette kan tolkes som om vi skremmer vekk fuglene med vilje,for og ta våre bilder.Jeg må bare få si,at det er mye som kan skremme opp en fugl.Og tru at det er fotografen, ut fra et bildet,blir helt feil.Lag tekst under bildene,så slipper vi flere diskusjoner om dette. |
| | 03.04.09 20:52 John Øystein Berg (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Hei folkens!
En etisk debatt ang. fotografering gir vel de fleste fuglefotografer et snev av dårlig samvittighet. Ikke noe tvil om at all menneskelig aktivitet ute i naturen forstyrrer og jeg tror vel alle fuglekikkere og fotografer har sine ting de ikke er like stolt av. Noen ganger så blir man litt for ivrig, særlig i startfasen hvor det er lite samsvar mellom viljen og evnen til å ta de gode bilder.
Etterhvert så forstår de fleste hvordan man skal opptre i møte med fugler og opptrer stortsett deretter. Etter min mening så opptrer de fleste fuglefotografer og fuglekikkere meget ryddig og i samsvar med de etiske krav man skal stille til fuglefolket. De fleste bildene som blir lagt ut er tatt av seriøse folk. Mange av de beste bildene som blir lagt ut vet jeg blir lagt ut av seriøse folk som bruker tid og fuglekjennskap for å oppnå skikkelig resultater.
Honør til Bekkum og de andre som faktisk prøver å dra opp en etisk debatt ang. fuglefotografering. Det er nødvendig. Stadig flere med kamera og en del av de som prøver å få bilder av ser ut til å mangle erfaring med fugl og bør få litt input på hvordan man faktisk skal opptre i naturen. Dessverre så er det nødvendig og forstår ikke helt hvorfor man skal bli møtt negativ, fordi man prøver å sette fokus på at ikke alt er slik det burde være. Noen av de med kamera og også de uten, trenger faktisk å forstå at det er fugl og ikke døde ting man holder med på.
mvh
Jeg synes det blir satt fokus på en del viktige ting her. |
| | 03.04.09 23:51 Arild Hansen (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Meget godt sagt O.K.Bjørnstad, dette med at 'ville du ha sett på dette bildet dersom det var tatt av andre'!
Men tviler på om slike utsagn er nok til at det blir en snarlig bedring. |
| | 04.04.09 23:09 Kåre Pedersen (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Kåre Pedersen: Ikke sikker på at mitt utsagn hjelper så mye, men om noen begynner å bruke denne teknikken så er det en hjelp i det. Håper at det blir mange gode bilder å se på fugler.net... og andre fuglesider ut over våren!
MEN!!!! Tenk etikk når dere fotograferer. Vær varsom! :-)
|
| | 06.04.09 09:37 Oskar Kenneth Bjørnstad (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Litt tilside for opprinnelig tema, men: dukker fra tid til annen opp fråger om "hvilken fugl kan dette være...". Hvorpå følger en beskrivelse som medfører at litt blading i den mest enkle fuglebok vil kunne gi svaret...
Ikke at dette forum skal bli for de aller mest kunnskapsrike (jeg hører ikke til den kategorien selv heller), jeg mener ikke det. Men banaliteter? Dersom forumet blir for banalt vil vel interessen avta, frykter jeg?
500 svarttrost? Tja,- vet ikke helt jeg, gitt.....
Så en ukjent fugl selv i går, - den var nokså tam, den kom så nær som 6-7 meter. Den var svart og hvit/gråhvit, hadde svart hette og stort sort brystfelt. Vippet sterkt med en nokså lang stjert. Hva kunne dette ha vært?
(Just kidding ;-)) |
| | 16.04.09 19:18 Tom S. Lange (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | Tom S. Lange: Det er helt greit at folk spør om banale ting, slik som hvilken fugl har jeg sett. Det kan absolutt være med på å sette en spire i en fuglekikker å få svar på at det var linerle han hadde observert. Det er jo langt fra alle spirer som har fått seg en fuglebok, men det kan jo skaffe seg om en samtidig med svaret på hva vedkommende har sett også tipser om hvilken bok han/hun kan kjøpe.
Dette er minst like viktig som om "proffene" skal få lov til å diskutere sine spissfindigheter på armdekkere, alula og diverse annet for å finne ut av hvilke arter de har sett.
Jeg ønsker alle en fin vår :-) |
| | 20.04.09 09:50 Oskar Kenneth Bjørnstad (E-post er skjult) |
| |
| | Betenkelig utvikling!!! |
| | mer sant enn det Oskar Kenneth sier i det siste innlegget hans her, kan det ikke sies :-) |
| | 08.07.09 15:32 Sigmar Lode (E-post er skjult) |
